montage pap 38 et arbre à came

Performances moteur, optimisation chassis, etc ...

montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Lun 12 Mai 2014 23:16

salut, je vais récupérer un pap avec cale et cabochon de palio weekend 1,2L 75,
hormis la modif de la cale a retailler ou reprendre la mienne est l'agrandir,

1--- Est ce les branchements ( durites, sondes...) sont plug and play ou il y a des modifs ???

2--- Puisque je vais avoir le cabochon, le mieux est un kad avec , OU laisser ma boite à air d'origine et savoir si elle s'intalle bien dessus ?? :roll:

3--- Concernant l'acc, lui s'adapte bien seul sans sa poulie ?? ( juste les pastilles à controler )

merci à vous
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Lun 12 Mai 2014 23:32

Tu as tout compris sauf pour la cale il est mieux de répondre la cale du 1.1 et de l'usiner.

Penses aussi à usiner le papillon en vortex car sinon tu auras une "marche" entre ton support d'injecteur et ton papillon
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Lun 12 Mai 2014 23:35

Donc branchementS IdentiqueS :P

" Penses aussi à usiner le papillon en vortex car sinon tu auras une "marche" entre ton support d'injecteur et ton papillon "
Là pas tout compris :cry:
Dernière édition par fiat31 le Lun 12 Mai 2014 23:40, édité 1 fois.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Lun 12 Mai 2014 23:38

Et bien sùr, aucun interré de reprendre le collecteur d'admission qui serai peut étre plus gros dans les conduits, mais il faudrait que je bouche les trous des injo
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat17 » Mar 13 Mai 2014 06:47

Prends des photos quand tu le fera, on a pas de topic dédié à cette modif ;)
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Pour tout besoin de pièces, remises sur http://www.hhk-international.com/shop/index.php?p=
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mar 13 Mai 2014 08:25

fiat31 a écrit:Donc branchementS IdentiqueS :P

" Penses aussi à usiner le papillon en vortex car sinon tu auras une "marche" entre ton support d'injecteur et ton papillon "
Là pas tout compris :cry:



Regarde ce qu'à fait Billy :

http://500-600sporting.net/forum/viewtopic.php?f=18&t=244&start=100#p37071
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mar 13 Mai 2014 14:01

Notch a écrit:
fiat31 a écrit:Donc branchementS IdentiqueS :P

" Penses aussi à usiner le papillon en vortex car sinon tu auras une "marche" entre ton support d'injecteur et ton papillon "
Là pas tout compris :cry:



Regarde ce qu'à fait Billy :

http://500-600sporting.net/forum/viewtopic.php?f=18&t=244&start=100#p37071


Alors, question con, pourquoi faire ca si je reprend l' Ensemble de la palio soit -- du bas

la cale sur la pipe (là je comprendre qu'il faille agrandir l'origine ou modifier l'installation de celle de la palio)
le pap
le support
et le cabochon pour finir
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mar 13 Mai 2014 15:03

fiat31 a écrit:
Notch a écrit:
fiat31 a écrit:Donc branchementS IdentiqueS :P

" Penses aussi à usiner le papillon en vortex car sinon tu auras une "marche" entre ton support d'injecteur et ton papillon "
Là pas tout compris :cry:



Regarde ce qu'à fait Billy :

http://500-600sporting.net/forum/viewtopic.php?f=18&t=244&start=100#p37071


Alors, question con, pourquoi faire ca si je reprend l' Ensemble de la palio soit -- du bas


Parce que le palio à une injection mutlipoints et donc pas de support d'injecteur au dessus du papillon !
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mar 13 Mai 2014 21:54

Parce que le palio à une injection mutlipoints et donc pas de support d'injecteur au dessus du papillon !

Et :mrgreen: je le savais, c'était pour voir qui suivait :| (surtout que j'en parle plus haut :() put..n quel con :arrow:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mar 13 Mai 2014 21:58

Par contre si tu as l'admission avec la pipe et les injo faut qu'on parle.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar titof53 » Mar 13 Mai 2014 23:48

OLLA !!! :lol: :lol: ,sinon y'a sa sur modif cale palio :arrow: :arrow:

http://www.500-600sporting.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=132&p=10955&hilit=cale+palio#p10916

Ps:biz a rammad 50 ;)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mer 14 Mai 2014 21:58

Notch a écrit:Par contre si tu as l'admission avec la pipe et les injo faut qu'on parle.


Ben comme je me posé la question plus haut, je pensai mettre la pipe ( comme ca je ne suis pas emmerd... avec la cale )
j'aurai juste besoin de boucher les trous des injos :-/
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mer 14 Mai 2014 23:29

Hehe non tu monte le tout avec de beaux injo !!!!
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar boumboum » Jeu 15 Mai 2014 11:13

Notch a écrit:Hehe non tu monte le tout avec de beaux injo !!!!

Pour monter la pipe faut la culasse de 75 aussi !! Car il me semble que les fixation sont pas les même ??
turbo un jours ,turbo toujours !!
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Jeu 15 Mai 2014 11:25

boumboum a écrit:
Notch a écrit:Hehe non tu monte le tout avec de beaux injo !!!!

Pour monter la pipe faut la culasse de 75 aussi !! Car il me semble que les fixation sont pas les même ??


Tu chipote Boumboum !!!
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Jeu 15 Mai 2014 18:12

bon si c'est comme ca, je l'a monterai pas :nonon:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar jéjé130tc » Jeu 15 Mai 2014 18:45

Ouais, les fixations sont différentes.
Apparemment ça peut se modifier mais bon, encore de la bidouille :P
Le Stock c'est mal, c'est caca :(
Le Swap c'est bien :)
Le Swap Turbo, c'est mieux :))
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar djdadoo » Ven 16 Mai 2014 07:28

Par contre me souviens plus du réglage de pression sur la bête avec la papillon :-).

Je monte le kit sur ma cinqoué la semaine pro pour aller en allemagne .
1 cinquecento turbo (jaune sirius), 1 cinquecento sporting(jaune), 1 cinquecento sporting(jaune), 1 cinquecento ABARTH(jaune), 1 cinquecento ABARTH (trofeo)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Ven 16 Mai 2014 07:56

djdadoo a écrit:Par contre me souviens plus du réglage de pression sur la bête avec la papillon :-).

Je monte le kit sur ma cinqoué la semaine pro pour aller en allemagne .


Sur celle a Desmo et sur la mienne on est dévissé à 2.5 tours à partir de la butée de visse maximum.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mar 27 Mai 2014 19:01

Elle est où la vis de richesse???
Pièces jointes
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mar 27 Mai 2014 19:06

Le point bleu avec une clé 6 pans de 2.5
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar rammad50 » Mar 27 Mai 2014 21:01

Moi je suis en butée pour pas tourner trop pauvre :evil:
je vais commencer par changer mon réservoir pourri et nouveau filtre en espérant que le soucis vient de la...
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mar 27 Mai 2014 23:14

Donc pour le réglage

je devisse, ouvre plus donc plus de pression donc riche
je visse , ferme plus donc moins de pression donc pauvre.

j 'ai bon :?:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar rammad50 » Mer 28 Mai 2014 06:49

je crois que c'est le contraire ;)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mer 28 Mai 2014 07:42

Oui c'est le contraire.

Comme ça tu comprendras mieux son fonctionnement :

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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mer 28 Mai 2014 18:52

donc il faut Visser d'env 2,5 tours
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar titof53 » Jeu 29 Mai 2014 00:00

fiat31 a écrit:donc il faut Visser d'env 2,5 tours


Vouiii !!,nanana !!!........ :arrow: :arrow: :arrow: ;)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Jeu 12 Juin 2014 17:41

Notch a écrit:
djdadoo a écrit:Par contre me souviens plus du réglage de pression sur la bête avec la papillon :-).

Je monte le kit sur ma cinqoué la semaine pro pour aller en allemagne .


Sur celle a Desmo et sur la mienne on est dévissé à 2.5 tours à partir de la butée de visse maximum.



Donc si on part du réglage d'origine, je visse d'env 2,5???

où si je lis au-dessus, je visse jusqu'en butée, et devisse de 2,5??? :rouge:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Jeu 12 Juin 2014 20:15

Jusqu'en buée puis tu dévisse de 2,5
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 01:15

Merci pour l'info Notch
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 01:26

Maintenant suite à un bug ( dumoins on deconné en remontant tout ca sans faire gaffe à comment il était avant démontage)

IL me faut tout reprendre à 0000000 :hurt1: l'installation de l'aac surtout pour son positionnement ( me faut trouver le pmh je pense,.....) puis installation de la poulie
(demontage et remontage avec serrage , pas de soucis )

Là, je suis mal :rouge:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 14 Juin 2014 05:45

Une tige en bois fine dans le puit de bougie n°1 et quand elle est en haut tu as ton pmh
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 11:25

Notch a écrit:Une tige en bois fine dans le puit de bougie n°1 et quand elle est en haut tu as ton pmh


Là je suis d'accord mais j"en suis plus à

---couvre culbu retiré
-- arbre devant moi
-- courroie enlevée

Je positionne comment mon aac, (il a pas un sens par rapport aux levées :aille2: ????? ou autre )

il ne se pose pas comme ca et go, vu qu'il a été mis n'inporte comment,
je repart de Zéro avec aucun repére et je suis pas un grand mécano ( la sei est mon cobaye )
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 14 Juin 2014 11:38

Ben si un peu ....

Non sans déconner tu calle ton moteur au pmh via la poulie de vilo.

Ensuite tu calle ton arbre à came avec sa poulie (pas forcément serree tu ne pourras pas) et tu calle ton AAC avec sa poulie colle si tu devais remonter ta distri.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 11:51

l'aac est déjà serré avec poulie en place (dans le bon sens avec le bon couple)
il faut que je ressorte l'arbre??
c'est ma premiére, je découvre (non je le fait faire sur ma 500 abarth et sur mon RS4) mais là petit moteur et sur tout pas de risque avec le fire
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 14 Juin 2014 11:53

Non laisse le alors c'est bon tu as juste à faire le jeux aux soupapes puis caler ta distribution en repérant le pmh comme dit plus haut.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 12:09

le jeux aux soupapes est déjà fait, c'est de ce coté là c'est bon

Par contre je vais plus avoir mes repéres comme sur la rta, il faut que je fasse les miens ??
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 14 Juin 2014 12:38

Non biensur que non ta poulie à bien un repère idem et ta culasse aussi ....

Ben tu les met en face et c'est callé !

Idem pour le vilo et repérant le pmh
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 12:47

je suis un peu perdu, je vais voir avec un ami mecano

merci beaucoup
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 15:30

AAAh si , j'ai pas fait attention en sortant le pap mais derriére, en regardant du dessus, à gauche seule la durite d'eau et il y a le tuyau du renifard et la durite bleu du canister qui sont superposé,

Mais lequel vient au-dessus de l'autre ??
si vous pouvez voir rapidement
merci
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 14 Juin 2014 18:28

La durite d'huile est la plus basse
L'eau est à gauche quand tu es devant la voiture et le canister à droite.

De toute façon l'eau est bien plus grosse que les autres.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Sam 14 Juin 2014 19:25

Pour l'eau je savais, c'était surtout de savoir que l'huile est juste en dessous de celle du canister

Encore merci
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mar 17 Juin 2014 21:38

c'est bon, la courroie était un léger détendu coté pompe à eau car la poulie du vilo n'était pas bien calé sur le repére (1 cm trop bas )

Demain j'attaque le pap car j'ai reposé l'origine aujourd'hui pour démarrer la voiture ( le pap de 38 est chez un ami qui me l'a polie sur le rebord et fait la cale)

Espérons que je trouve rapidement la bonne dose d'essence :mrgreen: pour le réglage :twisted:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Mer 18 Juin 2014 07:57

Pour le montage du Pap shunt le réchauffeur (comme l'a fait TeddyGt), tu gagneras du temps !

Après pour le réglage de la pression perso je suis desserré à 2 tours avec puces, Desmo est à 2.5 tours. (sachant que j'ai réglé les 2)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat31 » Mer 18 Juin 2014 22:41

Tiens pour pas changer, il faut reprendre le moteur pas à pas et le capteur du pap d'origine ou pas ???
car j'ai regardé les réf sur eper et c'est pas les mémes, mais bon je pense que les valeurs sont pareils :!:
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar jéjé130tc » Jeu 19 Juin 2014 06:07

fiat31 a écrit:Tiens pour pas changer, il faut reprendre le moteur pas à pas et le capteur du pap d'origine ou pas ???
car j'ai regardé les réf sur eper et c'est pas les mémes, mais bon je pense que les valeurs sont pareils :!:

Je pense que tu peux les laisser s'ils fonctionnent bien, pour moi ils sont identiques.
J'avais les mêmes refs sur mon 1108 et sur le 1242 actuel.
Si ça peut t'aider ;)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Jeu 19 Juin 2014 08:03

+500 avec Jéjé je ne les ai pas changé j'ai monté le pap tel quel juste réalésé.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Neness » Ven 20 Juin 2014 23:29

Idem que les autres c'est les même capteurs ;)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat17 » Mer 6 Août 2014 19:19

J'ai l'impression que je tourne pas assez riche, quand elle tourne, il y a une odeur désagréable, et au démarrage à froid je dois donner un p'tit coup d'accélérateur pour qu'elle pète, faut que je visse un peu pour améliorer la pression d'essence sur le pap' ?
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat17 » Ven 8 Août 2014 11:37

Alors j'ai fait 2 tour et demi en serrant pour le réglage de la pression (ça n'avait pas été fait lors du changement de pap'), elle ne sent quasi-plus par contre elle pétarade bas dans les tours, une idée ?
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Psypsy » Ven 8 Août 2014 11:49

Je dirai : mélange trop riche maintenant qui provoque un engorgement au ralenti d'où des gros coups de fusil une fois la ligne bien chaude .... > essence imbrûlée qui passe dans l'échappement et BAM BAM (Notch®©)
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat17 » Ven 8 Août 2014 12:00

Je l'ai pas encore essayée bien chaude, juste démarrée 2 min dans la cour…
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Ven 8 Août 2014 12:55

Psypsy a écrit:Je dirai : mélange trop riche maintenant qui provoque un engorgement au ralenti d'où des gros coups de fusil une fois la ligne bien chaude .... > essence imbrûlée qui passe dans l'échappement et BAM BAM (Notch®©)



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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar fiat17 » Sam 9 Août 2014 14:07

Bon ça me gave, j'arrive pas à régler le truc… elle sent toujours autant…
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Notch » Sam 9 Août 2014 18:01

Pour le réglage la base que j'ai appliqué sur 3 Cento avec pap 38 et AAC.

C'est vissage jusqu'en butée puis tu desserre de 2,5 tours.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Antone » Ven 31 Oct 2014 19:26

peut on monter le pap de 38 tout en gardant la boite a air d'origine si on enleve le cabuchon du pap ??
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Psypsy » Ven 31 Oct 2014 19:31

Oui, j'ai été dans cette configuration pendant plusieurs mois.
La longueur des vis du cabochons d'origine et de la boite a air de sporting est différente, donc garde les bien
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Antone » Ven 31 Oct 2014 19:35

donc tu as pris les vis du cabochon d'origine pour les metre sur le pap de 38 si je comprends bien ?
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Psypsy » Ven 31 Oct 2014 19:51

C'est ça, les vis du cabochon du 75 sont plus courtes que celles de la boite à air de sporting. Donc j'ai monté mon pap 38 avec les vis d'origine de la sporting.
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Re: montage pap 38 et arbre à came

Messagepar Antone » Ven 31 Oct 2014 23:58

parfait merci !
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