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Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 18 Déc 2012 10:23
par cinquecentoF2000
Salut a tous,

Je vais bientot monté mon AAC de palio 75 acheté a titof53 sur ma cinquecento super 1100.
Je vous ferai un petit reportage d'ici après les fetes.
Un collecteur 4 en 2 en 1 devrai arrivé ainsi qu'un K&N, je remercie GTi Access au passage.
Pour le moment, mon nouveau moteur est dans une brouette chez mes parents et mon ancien cassé au rallye de chartreuse 2012, devrai tomber cette après midi.
Voia pour les infos.

A++ les amis

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 18 Déc 2012 11:57
par Neness
Tu avais quoi comme prépa sur l'autres moteur?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 18 Déc 2012 12:02
par cinquecentoF2000
ben rien du tout

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 18 Déc 2012 12:04
par Neness
Ah OK... :D

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 18 Déc 2012 12:07
par cinquecentoF2000
j'aurai enfin un moteur un peu évolué

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 19 Déc 2012 17:31
par cinquecentoF2000
quelqu'eu peux m'expliquer l'histoire des pastilles lors du changement de l'aac?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 19 Déc 2012 20:09
par jéjé130tc
cinquecentoF2000 a écrit:quelqu'eu peux m'expliquer l'histoire des pastilles lors du changement de l'aac?
Que veux-tu savoir ?
Le nouvel AàC a probablement des dimensions de cames différentes. Normalement, tu devras ajuster le jeu aux soupapes en conséquences.
Pour du stock, les valeurs sont de 0,50mm pour la came d'échappement, et 0,40 pour l'admission.
Si tu as le bon jeu, c'est ok.

Sinon, trop de jeu (par exemple 0,65 échap) : il te faudra une pastille plus épaisse de 0,15 pour arriver à 0,50)

Pas assez de jeu (genre 0,20 admi) : il te faudra une pastille plus fine afin d'obtenir la bonne valeur, donc, une qui fera 0,20 de moins que celle que tu auras à cet endroit.
J'espère que je suis assez clair :oops:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 20 Déc 2012 10:37
par cinquecentoF2000
j'achete un AAC de punto 75.
Mais comment remplacer les pastilles par des plus épaisses ou plus fines, ca s'achete, faut les faire usiner?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 20 Déc 2012 13:12
par Notch
Tu en as chez mister auto qui a un point retrait à chassieu.

Avant la commande il te faut les mesurer avec un jeu de cales.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 21 Déc 2012 07:48
par stefdu02
J'ai un aac qui traine au s sol, mais comment savoir si c'est un 1.1 ou 1.2 ?
Un ref gravé ou quelqu'un a t il eu la bonne idée de mesurer?
merci

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 21 Déc 2012 14:16
par memeth17
Sur un 1242 8v De 60 ch les pastilles sont déja bonne ou il faut les changers aussi??

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 21 Déc 2012 14:33
par Notch
Comme tous c'est à vérifier.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 01:47
par Neness
En fonction de la cote c'est a voir ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 11:41
par memeth17
Comment mesurer et savoir si il me faudra les changers?? et ou en trouver? (j'ai toutes la culasse d'une P75 donc les pastilles aussije suppose que si je remplace l'AAC et que je mets les pastilles de P75 ca devrait le faire non?)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 17:11
par Neness
Non, une fois l'AAC en place il faut que tu mesure le jeu car entre ton moteur et celui de l'AAC (palio) il n'ont pas eu la même usure :roll:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 17:19
par jéjé130tc
Me*de, je t'avais fait une réponse mais ça a bugé :x
Regarde déjà sur ta revue technique, pas mal de choses y sont expliquées à ce sujet ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 17:42
par titof53
jéjé125tc a écrit:Me*de, je t'avais fait une réponse mais ça a bugé :x
Regarde déjà sur ta revue technique, pas mal de choses y sont expliquées à ce sujet ;)


;),a agrandir soi meme

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 18:21
par jéjé130tc
titof53 a écrit: ;),a agrandir soi meme
Coquin :lol:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 19:23
par memeth17
Ok merci je regarderai ca dans mon RTA sinon le jeu tu le mesures comment au mieux??

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 20:02
par jéjé130tc
memeth17 a écrit:Ok merci je regarderai ca dans mon RTA sinon le jeu tu le mesures comment au mieux??
Tu places une jauge d'épaisseur entre la pastille et le dos de la came. Je pense qu'il y a des schémas ;)
Voici une photo quand j'ai fait ce jeu sur ma X1/9 :
Image
On ne voit pas bien la came ni la pastille mais la jauge passe entre les deux, donc tu le vois quand-même un peu ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 27 Déc 2012 22:46
par Neness
on voit déjà bien sur la photo jéjé ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 28 Déc 2012 17:52
par memeth17
Merci pour les explications et la photo :)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Sam 5 Jan 2013 19:34
par cinquecentoF2000
si le jeu est mauvais? quel risque?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Sam 5 Jan 2013 22:45
par Notch
cinquecentoF2000 a écrit:si le jeu est mauvais? quel risque?


Une mauvaise ouverture des soupapes

Une usure des cames .....

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Sam 5 Jan 2013 23:44
par memeth17
ON peut trouver des "jeux de pastilles pcq sinon faut ouvrir changer l'aac mesuré remonter et recommencer avecc les bonnes pastilles?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 10:45
par memeth17
Je relance pour la question du dessus pcq ca me bloque pour le moment :(

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 10:59
par Notch
memeth17 a écrit:Je relance pour la question du dessus pcq ca me bloque pour le moment :(


Il te faut d'abord mesurer les pastilles nécessaires.
Pour cela ouvre ton cache AAC, puis avec une jauge de mesure d'épaisseur comme celle-ci : Image tu mesure l'épaisseur entre chaque pastille et la came (cf RTA).

Une fois que tu as noté tout les jeux tu vérifie que cela corresponde aux cotes max et mini de la RTA.

Si tu as un décalage tu prend la pastille qui te permettras de le corriger.
http://www.oscaro.com/rondelle-de-compensation-jeu-des-soupapes-fiat-punto-188-1-2-i-60cv-1521-3969-303-gt

Voila là tu as tout ce qu'il te faut pour vérifier le jeu aux soupapes.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 11:22
par memeth17
un grand merci ;) je vais devoir monter et démonté deux fois tant pis :p

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 11:28
par Notch
memeth17 a écrit:un grand merci ;) je vais devoir monter et démonté deux fois tant pis :p


Oui c'est indispensable si tu as un jeu aux soupapes non conforme. Perso quand j'ai monté mon AAC j'étais dans les tolérances donc il est resté en place au premier montage.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 16:21
par jéjé130tc
Pour d'autres culasses, je sais qu'il existe un outil qui compresse le ressort en appuyant sur le poussoir, une espèce de fourchette à deux dents.
L'espace libéré suffit à extraire la pastille.
Je pense qu'il y en a un aussi pour le FIRE...

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 16:40
par memeth17
Ouais j'avais pas pensé a l extraction des pastilles :s je regarderai sur la culasse de P75 les pastilles qui y sont installées et je m'entrainerai pour sortir les pastilles ^^

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 17:15
par boumboum
jéjé125tc a écrit:Pour d'autres culasses, je sais qu'il existe un outil qui compresse le ressort en appuyant sur le poussoir, une espèce de fourchette à deux dents.
L'espace libéré suffit à extraire la pastille.
Je pense qu'il y en a un aussi pour le FIRE...


tu sais au pire tu te le fabrique l'outils !! c'est rien de sorcier a fabriquer !!

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 21:09
par jéjé130tc
boumboum a écrit:
jéjé125tc a écrit:Pour d'autres culasses, je sais qu'il existe un outil qui compresse le ressort en appuyant sur le poussoir, une espèce de fourchette à deux dents.
L'espace libéré suffit à extraire la pastille.
Je pense qu'il y en a un aussi pour le FIRE...


tu sais au pire tu te le fabrique l'outils !! c'est rien de sorcier a fabriquer !!
Je m'en suis fait un pour la X1/9 ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 21:16
par boumboum
c'est le plus simple ! moi je m'etait fabriqué une douille a mettre dans la perceuse a colonne pour demonter mes soupapes sur mon 1.2 !

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 21:20
par memeth17
Photo photo??

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 8 Jan 2013 21:24
par boumboum
pour la photo moi c'est un compresseur de ressort que j'ai fabrique ! mais faudrait que je le retrouve deja ! :oops: :oops:

j'avais pris un tube du diametre de la coupelle de la soupape ou est situé le ressort auquel j'ai soudé une rondelle d'un coté pour fermé le tube , ensuite sur cette rondelle j'ai souder un boulon pour pouvoir le mettre dans le mandrin de la perceuse, et j'ai fait une fente sur le tube pour pouvoir travailler tranquillement pour enlever les demi lune de maintient des coupelle des ressort .

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 9 Jan 2013 00:08
par Neness
il faut y penser comme même ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 9 Jan 2013 18:51
par boumboum
sa vient tout seul a fouiner sur internet tu trouve des idées !! ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 9 Jan 2013 20:15
par jéjé130tc
Mon compresse-ressorts de soupapes Maison :P
Image

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 10 Jan 2013 12:27
par Neness
Tiens il est pas stickerisé celui là :mrgreen:
En tout cas c'est bien fait comme outil ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 21 Jan 2013 21:44
par cinquecentoF2000
salut

lors du montage, avez vous eu un phénomene de "non pénétration" de l'aac sur la culasse.
Le mien se mettai de travers lors que je le posai délicatement dessus. Il as fallu que je remete les paliers et que je les vis pour que l'aac se mette en place!

Pareil pour vous?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 22 Jan 2013 04:51
par jéjé130tc
cinquecentoF2000 a écrit:salut

lors du montage, avez vous eu un phénomene de "non pénétration" de l'aac sur la culasse.
Le mien se mettai de travers lors que je le posai délicatement dessus. Il as fallu que je remete les paliers et que je les vis pour que l'aac se mette en place!

Pareil pour vous?
oui et normal à cause des ressorts ;)

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 22 Jan 2013 10:10
par cinquecentoF2000
lol, merci.
Sinon, ben le moteur est toujours en dehors de la caisse, donc pas pu essayé

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 5 Avr 2016 12:39
par marvin
Est ce qu'il faut reprendre la poulie d'origine ou celle sur l'arbre de Palio convient?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 6 Avr 2016 18:37
par Notch
marvin a écrit:Est ce qu'il faut reprendre la poulie d'origine ou celle sur l'arbre de Palio convient?


Il te faut garder la poulie de Cento.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 6 Avr 2016 18:42
par marvin
Merci 8-)

On la remet avec le même angle en s'alignant sur la première came?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 6 Avr 2016 20:45
par Notch
marvin a écrit:Merci 8-)

On la remet avec le même angle en s'alignant sur la première came?


Exactement c'est le meme aac avec juste 1mm de plus sur les levées.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 20 Avr 2016 09:09
par marvin
:merci:
Je devrais recevoir un aac 75 d'ici peu.
Mon bloc fuit un peu de tous les cotés

- Eau, au niveau de la pompe (pourtant changée il y a moins de 2 ans par le précédent proprio)
- Huile au niveau du cache culbuteur
- Huile au niveau des bobines (quel joint?)

Bref, en changeant la distribution, il faudra changer aussi pas mal de joints...
Est ce qu'il y a 2 joints sur cet AAC et où se les procurer?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mer 20 Avr 2016 11:43
par Fiat lux
Cache culbus c'est un classique...

Au niveau des bobines, c'est un joint spi si je ne me trompe...

Si tu fais la distri profites-en pour faire le joint spi d'AAC côté distri aussi justement

Prends les référence sur EPER, ensuite tu colles dans Google et tu vois les sites qui en vendent, parce que parfois c'est pas si facile à trouver.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 25 Avr 2016 09:38
par marvin
Ref: 55196125 sur EPR
Il n'y a qu'un seul joint? Généralement il y en a un à chaque bout

Image

Sur Oscaro, de 3 à 10€
Il y en a qui ont déjà commandé?
https://www.oscaro.com/bague-d-etanchei ... 549-275-gt

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 25 Avr 2016 11:11
par jéjé130tc
Y'a un joint torique sur le support de bobines.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 25 Avr 2016 12:18
par marvin
Et rien coté poulie?

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 25 Avr 2016 21:12
par Notch
marvin a écrit:Et rien coté poulie?


Ben le numéro 3 justement.

Sinon cotê bobines y a le 15

Image

Ref 14463980

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 26 Avr 2016 07:12
par marvin
Merci, reste plus qu'à trouver ce joint torique. C'est peut être du standard :?:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 7 Juin 2016 18:48
par marvin
J'ai acheté çà comme joints:
http://www.ebay.fr/itm/330991074173?_tr ... EBIDX%3AIT

Mais ca ne semble pas être le(s)? bons?

Image

Le o-ring doit faire quel diametre? celui-ci fait 39mm
Pour l'autre, sur Oscaro c'est marqué 42/30mm et là j'ai reçu un 20/11mm :roll:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 7 Juin 2016 20:03
par jéjé130tc
Celui de gauche se met au cul du support bobine.
Mais je t'avoue que je ne connais pas son diamètre...

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 7 Juin 2016 20:14
par Notch
Les 2 me paraissent petit.

Celui de gauche se place comme l'a dit Jeje sur le support des bobines.
L'autres se place derrière la poulie d'arbre à came.

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Lun 20 Juin 2016 18:27
par marvin
Retour à l'envoyeur et commande sur Oscaro...
Ca semble bien mieux :geek:

Image

J'ai le kit distrib et le joint de cache culbuteurs
il me reste à commander le joint torique chez l'agent Fiat du coin. Sans démontage je ne sais pas si c'est un diamètre standard

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 28 Juil 2016 14:23
par marvin
Et ca se change comment une pastille concrètement? :oops:

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 28 Juil 2016 18:06
par Notch
Assez simplement. Tu as une encoche sur chaque poussoir avec une petite pointe tu lève la pastille délicatement et tu regarde l'épaisseur.

Puis tu remplace par la pastille adéquate.

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Jeu 28 Juil 2016 20:02
par jéjé130tc
Il faut mesurer le jeu avec l'a à c en place.

Le plus simple, tant que tu n'as pas reposé la courroie, est donc de poser l'a à c, de mesurer et noter toutes les valeurs de jeu.
Ensuite, tu déposes l'a à c, tu récupères aisément les pastilles (sans les mélanger lol) , tu contrôles comme dit Notch puis tu laisses ou remplaces, selon l'épaisseur de chaque pastille, selon le jeu à obtenir.

Tu vas gagner du temps et garder tes nerfs :D

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 29 Juil 2016 07:30
par marvin
Merci pour l'astuce! effectivement, il va me falloir être patient si je dois commander des pastilles.

J'ai lu la rta de la Seicento avec le Fire 1108cm3, et je n'ai pas de schéma de la disposition des soupapes.
Avec un 16v, c'est facile, mais un 8v, où sont celles d'admission et celles d'echappement? :rouge:

Re: Je vais bientot monté un ACC de palio 75

MessagePublié: Ven 29 Juil 2016 07:38
par marvin
Notch a écrit:Si tu as un décalage tu prend la pastille qui te permettras de le corriger.
http://www.oscaro.com/rondelle-de-compensation-jeu-des-soupapes-fiat-punto-188-1-2-i-60cv-1521-3969-303-gt

9€ une pastille chez Oscaro, c'est enorme :shock:

je vais essayer de mettre d'autres liens

3€
https://www.rexbo.fr/lancia/y10-156-85/ ... ape-100422

moins de 2€ sur Amazon chez ce vendeur (il faut reprendre les refs sur Oscaro
https://www.amazon.fr/gp/aag/main?ie=UT ... &sshmPath=

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Sam 30 Juil 2016 10:16
par Notch
J'en ai trouvé des neuves sur le coincoin.

Sinon demande j'en ai beaucoup 30 environs mais pas toutes les tailles.

Pour ton joint d'aac je viens de voir la photo il est à l'envers.

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Sam 30 Juil 2016 10:21
par marvin
Merci ;)
Pas encore démonté l'origine, ça sera sans doute fin aout au retour de congés
J'ai trouvé le joint torique coté bobines chez l'agent Fiat du coin... 1,90€ 8-)

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 23 Août 2016 21:16
par marvin
marvin a écrit:J'ai lu la rta de la Seicento avec le Fire 1108cm3, et je n'ai pas de schéma de la disposition des soupapes.
Avec un 16v, c'est facile, mais un 8v, où sont celles d'admission et celles d'echappement? :rouge:

Je me répond, pour les prochains :P

en partant du coté distrib, c'est echap/admi - echap/admi - etc...

Re: Je vais bientot monter un ACC de palio 75

MessagePublié: Mar 23 Août 2016 22:05
par Notch
Ech/admi - ech/admi - et tu inverse au milieu admi/ech - admin/ech